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Post by Hydreigon Specs on Jun 24, 2017 22:40:25 GMT
Fiz esse tópico para um debate sobre o metagame de S/M Ubers,sobre as coisas em ascenção,mons underrated,entre outras coisas. Não hesitem em usar esse tópico para discutir o Ubers SM Metagame. Mudanças notáveis no metagame: - Alguns pokémon relevantes: Solgaleo, Lunala, Marshadow e UBs. - Dark Void foi nerfado para 50% de accuracy.
- As habilidades -ate,tais como Aerilate,foram nerfadas em 20% no boost.
- Soul Dew foi nerfado.
- Dark-types como Yveltal,são imunes a Prankster.
- Thunder Wave agora tem 90% de accuracy.
- A damage do burn foi nerfada para 1/16.
- O paralyze teve o nerf no cripple da speed.
- Diancite ainda está por vir no momento.
Aqui lhes divulgo dois sets de Marshadow feito por uma companheira(a.k.a MiYoKa) que achei bem interessantes,e podem vir a calhar agora que Marshadow está released:
Marshadow @ Life Orb / Marshadium Z / Expert Belt
Ability: Technician
EVs: 252 Atk / 4 SpA / 252 Spe
Naive Nature / Jolly Nature
- Close Combat
- Spectral Thief
- Shadow Sneak
- Hidden Power [Ice] / Stone Edge / Pursuit / Substitute
Marshadow @ Choice Band
Ability: Technician
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Jolly Nature
- Spectral Thief
- Close Combat
- Shadow Sneak
- Pursuit / Ice Punch / Stone Edge / Toxic
Marshadow é literalmente um Lucario-Mega, que não precisa perder slot com mega-stone,além do fato de ser mais rápido. Marshadow pode vir a ser MUITO interessante e usável no metagame de S/M Ubers.
Diancie @ Diancite
Ability: Clear Body
EVs: 80 Atk / 252 SpA / 176 Spe
Naive / Timid Nature
- Moonblast
- Diamond Storm
- Earth Power
- Heal Bell / Calm Mind / Hidden Power Fire
Diancie-Mega vai vir muito a calhar no metagame quando estiver disponível, graças ao mecanismo das mega-evoluções,que foi buffado para que suas speed tornem-se a da mega no mesmo turno em que tu mega evolui, dando a ela um maior movepool e não necessitando de usar Protect para ganhar speed, dando um teambuilding mais fluido e livre.
Outra boa opção também seria usar Stealth Rock, Trick Room e Explosion. Também podes optar por Rock Polish Set para um late-game sweep, ou então Magnet Rise, para não levar os danos severos que normalmente levaria a Ground-type moves,ou até mesmo por um set defensivo com RestTalk.
Sintam-se a vontade caso queiram mudar o set, ou discutir sobre alguns mons/sets underrated. |
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Post by akiamara on Jun 24, 2017 22:46:03 GMT
Marsh vai ser um absurdo, ainda mais com o move de roubar os buffs
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Post by Askov on Jun 24, 2017 23:01:26 GMT
Bom, vou deixar algumas opiniões minha apesar do meu conhecimento limitado desta tier.
Mesmo com o nerf de Aerilate, Mega-Salamence continua uma grande threat no Ubers metagame para times mais ofensivos que não costumam carregar Pokemon como Celesteela e RestTalk Zygarde.
Psychic Spam é uma estrategia que eu tenho gostado bastante em Ubers, já que Deoxys-A se torna um Pokemon bem difícil de entrar e dar revenge kill em Psychic Terrain.
Diancie-Mega parece que sera um ótimo Pokemon em Ubers devido as mecânicas de mega evolução de SM, e apesar de o principal Pokemon que ele dava check ter sido nerfado (rip Dark Void), ela ainda é um solido check de Yveltal em Offense.
Marshadow acredito que sera um bom Pokemon na tier, com um Atk Stat e bulk decente pra tier e alta speed, mas o principal é o fato de seu Dual STAB não ter resistências quando combinados, ou seja, você dependera de Pokemon como Zygarde-C (Que pode ser destruído por Technician Hidden Power Ice) ou algo como Waterceus, apesar que Marshadow é mais rapido que as Arceus forms.
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Dumb-Bart
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Post by Dumb-Bart on Jun 25, 2017 0:21:07 GMT
Faltou dizer que a tier continua sendo um lixo.
Eu vejo marshadow roubando geomancy de xerneas no futuro e a ascenção do set scarf do xerneas
EDIT: Eu vejo eu sendo idiota já que Marshadow só rouba geomancy se ele sobreviver quando sair vou usar sash para roubar os xerneas
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Post by The Bill Cipher on Jun 25, 2017 14:08:40 GMT
prevejo marshadow roubando SD de formas do arceus que não são do tipo normal e o aumento do uso de calm mind arceus forms
também prevejo o aumento da usagem de Yveltal para checkar Marshadow( 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 0 HP / 0 Def Yveltal: 298-352 (75.8 - 89.5%) -- guaranteed 2HKO)
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Post by Hydreigon Specs on Jun 25, 2017 14:50:49 GMT
O problema é que Yveltal não consegue switchar muito bem nisso, além de que ele morre pra Close Combat caso tenha Stealth Rock em campo.
Eu, particularmente, vejo Marshadow mais como um revenge killer, graças a sua excelente speed e bom attack
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Post by Natan on Jun 25, 2017 14:53:58 GMT
Mudanças notáveis no metagame
Sucker Punch agora tem 70 de BP (ao menos acho notável já que Yveltal ainda usa isso)
Z-Moves (Z-Geomancy Xerneas e Never-Ending Nightmare Arceus-Ghost)
Enfim, a maioria das top threats continua, eu gosto de como Mega Luke melhorou nessa Gen7, e ganhamos Magearna como um grande check de Xerneas
O meta parece divertido embora eu n seja tão fã de Ubers, é divertido jogar às vezes
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Post by Hydreigon Specs on Jun 25, 2017 15:06:29 GMT
Ye, Sucker Punch diminuiu notavelmente, e com a chegada de Z-Moves, várias coisas ficaram melhores/mais ameaçadoras no metagame. Mega Luke além de ter adorado o fato do mecanismo da speed das mega evoluções ser ativado no turno em que mega evoluir, também tem o fato do meta ter ficado mais gordo, e Luke adorou isso Lol
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Post by Hydreigon Specs on Jun 25, 2017 15:08:20 GMT
E outras coisas que podemos notar é o quão Kangaskhan-Mega caiu de viabilidade, graças ao nerf em Parental-Bond, que diminuiu consideravelmente sua segunda hit, embora ainda possa usar aquele set de Seismic Toss, que to be honest eu não usaria. Tendo em mente também que com os buffs beneficiando coisas como Mega-Gengar, Yveltal também ficou bem mais comum no metagame.
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Post by sanita on Jun 26, 2017 19:26:04 GMT
wow nem sequer tinha pensado sobre marshadow em ubers, estive mais focado no que ele ira ser em OU mas é interessante o quão forte ele é.
252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 248 HP / 8 Def Groudon-Primal: 189-223 (46.8 - 55.3%) -- 74.2% chance to 2HKO
252 Atk Choice Band Marshadow Shadow Sneak vs. 0 HP / 4 Def Gengar-Mega: 230-272 (88.1 - 104.2%) -- guaranteed OHKO after Stealth Rock
252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 235-277 (56.6 - 66.7%) -- guaranteed 2HKO (e rock slide da ohko facilmente)
252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 4 HP / 0 Def Shadow Shield Lunala: 474-558 (113.9 - 134.1%) -- guaranteed OHKO (com multiscale)
252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 44 HP / 0 Def Salamence-Mega: 171-202 (50 - 59%) -- guaranteed 2HKO
Só mesmo coisas como zygarde,bulky yveltal,e phys def arceus aguentam hits dele.
125 speed tambem é muito util dando outspeed a coisas como arceus,salamence-mega e lucario o que é bastante bom.
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Post by Natan on Jun 26, 2017 21:01:08 GMT
wow nem sequer tinha pensado sobre marshadow em ubers, estive mais focado no que ele ira ser em OU mas é interessante o quão forte ele é. 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 248 HP / 8 Def Groudon-Primal: 189-223 (46.8 - 55.3%) -- 74.2% chance to 2HKO 252 Atk Choice Band Marshadow Shadow Sneak vs. 0 HP / 4 Def Gengar-Mega: 230-272 (88.1 - 104.2%) -- guaranteed OHKO after Stealth Rock 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 235-277 (56.6 - 66.7%) -- guaranteed 2HKO (e rock slide da ohko facilmente) 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 4 HP / 0 Def Shadow Shield Lunala: 474-558 (113.9 - 134.1%) -- guaranteed OHKO (com multiscale) 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 44 HP / 0 Def Salamence-Mega: 171-202 (50 - 59%) -- guaranteed 2HKO Só mesmo coisas como zygarde,bulky yveltal,e phys def arceus aguentam hits dele. 125 speed tambem é muito util dando outspeed a coisas como arceus,salamence-mega e lucario o que é bastante bom. 252 Atk Choice Band Marshadow Ice Punch vs. 252 HP / 252+ Def Zygarde: 300-356 (71.4 - 84.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery 252 Atk Choice Band Marshadow Ice Punch vs. 252 HP / 252+ Def Zygarde-Complete: 300-356 (47.1 - 55.9%) -- 22.3% chance to 2HKO after Leftovers recovery 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 248 HP / 252+ Def Yveltal: 213-252 (46.8 - 55.3%) -- 15.6% chance to 2HKO after Leftovers recovery (100% com Rocks) 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 252 HP / 132+ Def Arceus-Water: 199-235 (44.8 - 52.9%) -- 27.3% chance to 2HKO (100% com Rocks) Bem complicado mesmo de enfrentar, 125 Speed + 125 Attack + STAB Coverage perfeita... Ah e Shadow Sneak...não esquece de Technician |
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Post by sanita on Jun 27, 2017 20:11:26 GMT
wow nem sequer tinha pensado sobre marshadow em ubers, estive mais focado no que ele ira ser em OU mas é interessante o quão forte ele é. 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 248 HP / 8 Def Groudon-Primal: 189-223 (46.8 - 55.3%) -- 74.2% chance to 2HKO 252 Atk Choice Band Marshadow Shadow Sneak vs. 0 HP / 4 Def Gengar-Mega: 230-272 (88.1 - 104.2%) -- guaranteed OHKO after Stealth Rock 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 248 HP / 0 Def Ho-Oh: 235-277 (56.6 - 66.7%) -- guaranteed 2HKO (e rock slide da ohko facilmente) 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 4 HP / 0 Def Shadow Shield Lunala: 474-558 (113.9 - 134.1%) -- guaranteed OHKO (com multiscale) 252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 44 HP / 0 Def Salamence-Mega: 171-202 (50 - 59%) -- guaranteed 2HKO Só mesmo coisas como zygarde,bulky yveltal,e phys def arceus aguentam hits dele. 125 speed tambem é muito util dando outspeed a coisas como arceus,salamence-mega e lucario o que é bastante bom. 252 Atk Choice Band Marshadow Ice Punch vs. 252 HP / 252+ Def Zygarde: 300-356 (71.4 - 84.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery 252 Atk Choice Band Marshadow Ice Punch vs. 252 HP / 252+ Def Zygarde-Complete: 300-356 (47.1 - 55.9%) -- 22.3% chance to 2HKO after Leftovers recovery 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 248 HP / 252+ Def Yveltal: 213-252 (46.8 - 55.3%) -- 15.6% chance to 2HKO after Leftovers recovery (100% com Rocks) 252 Atk Choice Band Marshadow Close Combat vs. 252 HP / 132+ Def Arceus-Water: 199-235 (44.8 - 52.9%) -- 27.3% chance to 2HKO (100% com Rocks) Bem complicado mesmo de enfrentar, 125 Speed + 125 Attack + STAB Coverage perfeita... Ah e Shadow Sneak...não esquece de Technician lol esqueci-me completamente de ice punch porque estava a experimenta-lo com hp ice em OU já nem me tinha passado pela cabeça que ele aprendia ice punch, entao nem zygarde esta seguro,no entanto apesar de arceus e yveltal ainda levaram muito dano,desta maneira o oponente assim sabe em que move e que marshadow está locked e consegue pegar algum momentum assim ao por exemplo ter algo como mence quando tu deres cc ou ekiller em spectral thief |
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Post by Hydreigon Specs on Jun 27, 2017 20:27:42 GMT
por isso imo Life Orb é um itemslot melhor ao Marshadow
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Post by Hydreigon Specs on Jun 27, 2017 20:28:47 GMT
Apesar de perder um pouco o damage output, acho que é worth trocar esse poder por ter mais escolhas e não ser setup bait de Salamence-Mega ou de E-Killer
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Post by Hydreigon Specs on Jun 27, 2017 20:30:08 GMT
Ainda que : 4 SpA Life Orb Technician Marshadow Hidden Power Ice vs. 44 HP / 0 SpD Salamence-Mega: 338-400 (98.8 - 116.9%) -- 93.8% chance to OHKO
4 SpA Life Orb Technician Marshadow Hidden Power Ice vs. 252 HP / 4 SpD Zygarde: 322-385 (76.6 - 91.6%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
Qualquer move de Marshadow + Hidden Power Ice leva Zygarde ao KO
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Post by Natan on Jun 27, 2017 21:20:53 GMT
Eu tbm acho que Marshadium Z tbm parece-me muito bom, also eu tirei o seu texto sanita de dentro da quote |
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Post by Choicespecshaxorus on Jul 1, 2017 1:43:20 GMT
252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 252 HP / 64 Def Arceus-Fairy: 174-205 (39.1 - 46.1%) -- guaranteed 3HKO
0 SpA Pixie Plate Arceus-Fairy Judgment vs. 0 HP / 0 SpD Marshadow: 330-390 (102.8 - 121.4%) -- guaranteed OHKO
Se marshadow for uma coisa. ^
Mas
252 Atk Choice Band Marshadow Spectral Thief vs. 252 HP / 64 Def Arceus-Fairy: 174-205 (39.1 - 46.1%) -- 23.4% chance to 2HKO after Stealth Rock
Enfim talvez arceus-fairy seja mais usado? Oo
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Post by Hydreigon Specs on Jul 4, 2017 20:08:03 GMT
Imo vai ser um bom revenge killer, e vai ser bom contra archetypes mais defensivas, acho mais que coisas como Ho-Oh defensivo, Toxapex ou até mesmo Arceus-Ground ou Arceus-Fairy mesmo venham a ser mais usados em alguns times volumosos. A performance de Marshadow contra offense também vai ser ótima, nada vai apreciar entrar nele, mas ele não vai apreciar entrar em muitas coisas tho, sendo bem frail. Marshadow vai ser bem interessante em Ubers, ao meu ver, podendo mudar bastante o metagame.
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Post by Hydreigon Specs on Jul 4, 2017 20:28:22 GMT
Maybe Celesteela, Arceus-Water e Mega-Sableye físico defensivo podem vir a ser mais usados também  ; Também vejo nele um ótimo nicho como pursuit-trapper, já que ele pode ser boostado por Technician, já que ele pode bluffar um Shadow Sneak, e poder pursuitar coisas como Lunala, Giratina-Origin, Mewtwo, e entre várias outras coisas que não apreciariam tomar um Shadow Sneak na cara. |
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Post by Hydreigon Specs on Jul 6, 2017 21:09:53 GMT
É com bastante orgulho que anuncio que:
MARSHADOW FOI BANIDO PARA UBERS!!!   No geral, foi um pokémon bastante complicado de se lidar em OU, pela falta de counterplays defensivas, algo que entre em sua vasta coverage e revenge-killers decentes, que não sofram pra Shadow Sneak. Seu vasto movepool, speed e capacidade ofensiva lhe fizeram ser banido de OU. Mudanças prováveis no metagame de S/M Ubers:
- Muito provavelmente, venha a ser um bom pokémon, pela sua tipagem ofensiva óptima, tendo um desempenho fenomenal e estelar contra equipes ofensivas, além de ter um maior desempenho contra equipes mais volumosas do que os outros pensavam. Times defensivos terão de optar por Toxapex físico defensivo, Sableye-Mega será mais usado, formas defensivas de Arceus, como Arceus-Fairy, Ground, Water, Ho-Oh defensivo, além de claro, Celesteela. Seu desempenho contra equipes ofensivas será óptimo, já que nada aprecia entrar em sua coverage.
Movesets:
Marshadow @ Life Orb / Choice Band / Marshadium Z
Ability: Technician
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Jolly / Naive Nature
- Close Combat
- Spectral Thief
- Shadow Sneak
- Hidden Power [Ice] / Pursuit / Rock Tomb / Substitute
Marshadow @ Life Orb / Marshadium Z
Ability: Technician
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Jolly Nature
- Bulk Up
- Close Combat
- Spectral Thief
- Shadow Sneak / Substitute
Eu, particularmente, penso que será um bom pokémon no metagame. Sua speed, movepool, bom ataque físico e decente special attack lhe tornam uma ameaça enorme para offense, e pode ser problemático para pokémon defensivo também. O que vocês acham de Marshadow realmente em Ubers?
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Post by Hydreigon Specs on Jul 16, 2017 13:38:29 GMT
Marshadow centraliza estupidamente o metagame, forçando builds em torno disso, o que te prejudica em outros matchups. Marshadow deu um cripple em vários teams, tanto ofensivos quanto defensivos. Marshadow conseguiu agitar bastante o metagame. O que vocês acham de Marshadow? Tem de ser banido de Ubers ou não? Ou será que ele pode ser mais uma vítima da ''new toy sindrome'', sendo assim, que o metagame de S/M Ubers irá eventualmente se adaptar para lidar com isso?
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vinius
Membro Reconhecido
Posts: 205
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Post by vinius on Jul 16, 2017 18:24:54 GMT
Acho que é só um New toy síndrome já que muitos reclamavam de xerneas geomancy na sexta gen e com z-geomancy no começo dessa gen
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Post by Hydreigon Specs on Jul 16, 2017 18:48:37 GMT
Em minha opinião, isto fica sobre um 50/50, mas eu realmente confio e espero que o metagame irá evoluir em torno de Marshadow.
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